导读：3月7日，国务委员兼外交部长王毅就“我国外交方针和对外联络”相关问题答复中外记者发问。在近两个小时的记者会上，王毅答复了触及乌克兰形势、中美联络等27个问题。调查者网环绕王毅外长在答复中提及的“五四三二”情势、“亚洲时刻”等概念，采访了我国人民大学国际联络学院教授金灿荣。
【采访/调查者网 李泠】
调查者网：王毅外长在记者会上说到，从强化“五眼联盟”，到兜销“四边机制”、凑集三边安全伙伴联络、收紧双方军事同盟，美国在亚太区域排出的“五四三二”情势……首要意图都是为了遏止我国，为何要一起安排这么多套班底？
金灿荣：现在美国国内涵战略上是有点割裂的，民众当下反俄，对我国有点忘记；但像“印太沙皇”坎贝尔这些精英层就着重，反俄是阶段性的，我国肯定仍是美国的榜首对手，抵挡我国是项长时刻作业。换言之，美国民众的心情是冲着俄罗斯的，而精英仍持续估计我国。
当然，美国民众对俄罗斯的心情也有奇妙的差异，比较挺特朗普的福克斯新闻等共和党媒体就相对反中，对俄罗斯抱以比较了解的心情。
视频截图
要着重的是，不论当下社会心情怎样，美国仍是精英掌握着的国家。所以方针上它一向把我国当首要对手，举动上言而无信，口头说得还能够，但举动十分恶劣。也便是王毅外长在记者会上所总结的，“四纷歧无意”的表态——美方不寻求“新暗斗”，不寻求改动我国的系统，不寻求强化同盟联络对立我国，不支撑“台独”，无意同我国发生抵触对立——一向飘浮在空中，迟迟没有落地；举动上，在亚太区域排出“五四三二”情势。
我觉得，美国的这种状况一时半会儿改不了。已然他心里把你当对手，那他面上不管说什么，都带有虚伪成分，对此咱们不能抱有幻想，要面对实际，做两手预备，该协作就抓住时机协作，你要对立我就坚决奋斗。
至于为何要一起安排“五四三二”班底，或许是美国现在感觉和咱们1对1对立，它彻底没有胜算了。
2018年3月22日，特朗普签署一份针对我国的交易备忘录，单方面对华建议交易战，至今将近4周年。咱们把这场交易战与上甘岭战争相类比，咱们在守，美国在攻，攻了4年没攻下来，没有到达任何意图，必定程度上能够说咱们赢了。我记住2018年交易战开端后，我国有一批人遍及失望地说“我国必输无疑”，现在看来他们猜测错了。
在曩昔4年时刻里，以交易战为切点，美国针对我国还打了一系列混合战，比方有企图中止中美科技联络的科技战，有企图把我国扫除在半导体等工业链之外的工业战，有不合法羁押孟晚舟、拘捕“千人方案”华裔学者的司法战，有企图诬蔑我国的病毒溯源战，有一天到晚诽谤诬蔑咱们在新疆搞“种族灭绝”的言论争，有搞民主峰会的意识形态战，此外也一向借台湾、香港、新疆、西藏、东海、南海等问题企图危害我国主权和领土完整，国外凡是有一带一路项目，它就鼓动当地媒体和NGO去捣乱挑刺。除此之外，还有一些荫蔽战线上的奋斗空前剧烈，我国在这点上很凶猛，只不过没人报导。
美国亲身上场对华打混合战，但整体来看效果欠安，还常被打得鼻青眼肿；知道1对1打不赢，就开端拉帮结伙搞群殴。换个说法，美国声称江湖老迈，是一流顶尖高手，而我国在江湖中排名较后，两者交手，成果平起平坐，他体面上过不去，现在开端找人帮助。这做法实际上有点损坏江湖规则。
美国想搞群殴，至于怎样群殴，当然是期望效率高，怎样便利怎样来，所以要根据特色搞不同组合，也因此有了“五四三二”多种挑选。
不过，美国拉朋友搞群殴也不是件简单的事，由于有些国家现在也不听它的。据我的调查，曩昔4年里，东盟在中美之间是中立的，韩国和老欧洲也基本上中立。前史上跟美国跑的一些小伙伴现在要保持中立，其实有点伤美国的自负心。从这意义上来讲，美国的威望没有像曾经幻想的那么强了。
实际上在其他当地，美国的威望也在逐步削弱。比方非洲，我国现在的影响力比美国的大；拉美是美国的传统“后院”，而我国在当地的影响力正敏捷上升；连南太平洋岛屿这一本来被美国肯定操控的区域，我国的影响力也进去了。
我国许多学者常常对我国的国际影响力感到失望，乃至把“失望”叫“深入”、把批判政府叫“良知”，我不知道他们是怎样调查国际的，我觉得最要害的仍是要脚踏实地。我以为我是脚踏实地的，而实际告诉我，在中美竞赛中，我国现在的竞赛位置其实还不错。
调查者网：您刚说到现在美国的联盟系统里，许多国家跟美国不是那么的心意相合。值得一提的是，咱们看到在这次俄乌抵触中，印度这国家“头有点铁”——在联合国安理会就斥责俄罗斯、要求俄军立刻撤离的抉择表决上投了弃权票；印度网民无愧声称“网络五常之首”，把“I stand with Putin”（“我支撑普京”）论题撑上多国推特热搜。您怎样看印度的这一系列体现？
金灿荣：我觉得印度的这波表态很正常。读过印度史的朋友应该都知道，前史上印度不是一个国家，仅仅一个地舆概念，是英国人曩昔后才把它搞成一个政治实体。1947年英国脱离，印巴分治，印度才正式成为一个国家，所以印度作为国家的前史其实很短。
1950年代，反帝反殖民是国际的首要潮流，苏联是支撑反帝反殖的，所以从殖民系统独立出来的印度必定跟苏联联络比较好，而苏联从战略视点考虑对印度也极端注重。所以整个暗斗期间，印度和苏联的联络一向好于印美联络。
这种前史的关联在实际中也带来了许多方面的利益绑缚，比方印度现在的军事装备大部分仍是购自俄罗斯，两国之间人员交游也相对频频。
莫迪和普京（材料图/印媒）
别的，印度这些年紧跟美国跑，比方加入了美日印澳“四边机制”，可是他们现在逐渐发现美国仅仅把印度当成一张牌来使，这很伤印度自负。
咱们知道，印度历来有一个缺点便是迷之自傲。这几天咱们还在开一个打趣，说国际足联知道什么运动要搞不下去了，在我国一办就能活，由于我国才能太强了，所以从生计视点来讲，国际足联期望我国能承办2036年国际杯，而我国由于男足太烂了，所以有点犹疑。国际足联在讲的时分也没有明确指出，只说“期望有一个从没举行过国际杯的‘超级大国’来承办”。一听这话，印度网民就出来了，说“正是鄙人”。这种自傲很有意思。
再便是，印度人是天然生成的杠精，习气如此，你们都骂俄罗斯，我便是要挺它。
还有一个技术性原因，现在欧美许多互联网企业的管理层是印度裔，并且印度人的英语十分好，他们在交际媒体上讲话，欧佳人常常搞不懂他是英国人仍是印度人，不像我国人一讲话讲Chinglish，一看就知道是我国来的，直接给屏蔽了。
许多印度网友在推特上支援普京
现在西方一向标榜的媒体自在、言论自在也很搞笑，辩不过你，立马把你赶出去。就像澳大利亚的Q&A节目主持人Stan Grant，由于辩不过一个俄裔澳大利亚人，就直接把人逐出节目现场。国际上的首要发声途径由欧美把控，这点也值得我国人留意。
调查者网：印度在这波言论争中体现的确杰出，许多嘲讽美国交兵的推特配图挖苦度拉满。后来就有新闻报导，美国外交官唐纳德·卢（Donald Lu）表明，拜登政府“正在考虑”是否就印度从俄罗斯购买S-400防空导弹系统一事制裁印度。当然，这也或许仅仅先吓唬印度。
金灿荣：由于投弃权票就考虑制裁印度，这点很伤印度人的自负的。印度人才能不强自负心强，还有个特色便是嘴炮特别凶猛，这些特色在最近的言论场上发挥了很好的效果。
调查者网：最终问个相对板正的问题，王毅外长也在记者会上表明，本年我国、泰国和印度尼西亚将别离主办金砖国家领导人接见会面、亚太经合安排领导人非正式会议、二十国集团领导人峰会，全球管理进入“亚洲时刻”。正好这次俄乌抵触也让咱们看到更多亚洲国家体现出必定的独立性。您以为在这段时刻里，亚洲国家能够怎样发挥效果？
金灿荣：亚洲国家比较着重调和，比方东盟处理国际问题有一些特别方法，便是供认对立，但有意将其放置起来。和我国求同存异的思路有点像，不过他们称之为“东盟方法”。
咱们在处理国际联络上，跟欧佳人、印度人的确不太相同。在这段“亚洲时刻”里，几个举行国尽量使用东道主优势，把着重调和的哲学观加入到相应的声明文件中，这样就能够了。